Di nuovo vergine, col bisturi

Posto che siamo tutti diversi e pertanto abbiamo idee diverse che tali è giusto che rimangano, io mi sento di propendere verso l'idea di federica, e cioè che sono un po' scettica sul fatto che il recupero meramente fisico della verginità possa influenzare il recupero psicologico della stessa, ma non escludo che si avveri l'esatto contrario, cioè quello che dice filippo.
Il fatto è che per me e per molte donne la verginità non è un fatto meramente fisico, ma è prima di tutto un fatto psicologico ed emozionale. Quindi seppure non lo escludo a priori, temo che solo in rari casi un intervento chirurgico potrebbe ricostituire una verginità ormai "persa".

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Scritto da: @Diablo@ 24/04/2007 18.50


beh...dire"sono scettica"è diverso da"è qualcosa di assurdo...è davvero troppo"...Perchè oggettivamente non è affatto nè assurdo,nè troppo
Poi,se date le tue personali(e non frutto di studi o approfondimenti) opinioni non credi nell'eventuale tarapeuticità di un intervento simile,è un altro paio di maniche...



F.

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Per me è qualcosa di assurdo, è davvero troppo perchè penso che non si possa ripristinare un valore con un intervento fisico...a prescindere dalle cause, giuste o sbagliate che siano, che ti hanno portato a perderlo e dalle conseguenze che questo ha provocato...E la penso così proprio perchè sono scettica sui benefici che un intervento di questo tipo possa portare...Poi ovviamente questo è solo il modesto parere di una ragazza ignorante in materia...

Fedi

Ricostruzione dell'imene?
Giammai!!
A picca dovevo chiamare gli artificeri,i sommozzatori e i cinofili per aprire il varco la prima volta, manco fosse il traforo del frejus
Considerato quanto ho penato la prima volta ....la prossima farei piazzare due cariche di dinamite per facilitare il compito, e buona notte.


e poi...se la prima volta è stato un errore, le successive non sono state da meno
Se mi facessi ricucire per dare la verginità ad un uomo più meritevole del primo dovrei dire al chirurgo di chiudere e farci pure una colatina di cemento.
Col senno di poi, non se la meritava nessuno.

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Scritto da: Titty.nicuzza 24/04/2007 23.24

A picca dovevo chiamare gli artificeri,i sommozzatori e i cinofili per aprire il varco la prima volta, manco fosse il traforo del frejus

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verissimo!!!

[Modificato da fremina 25/04/2007 0.25]

cmq...a proposito di plastica nelle parti intime, documentandomi su internet ho scoperto che l'intervento può anche riguardare la forma esteriore dei genitali femminili.
A quanto pare si possono fare le grandi labbra al silicone.
Compà...hai visto?questo intervento lo hanno inventato per te che stravedi per le "brioches"

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Scritto da: Titty.nicuzza 25/04/2007 0.52
cmq...a proposito di plastica nelle parti intime, documentandomi su internet ho scoperto che l'intervento può anche riguardare la forma esteriore dei genitali femminili.
A quanto pare si possono fare le grandi labbra al silicone.

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Da ragazza ovviamente non ho idea della differenza che possano fare delle grandi labbra al silicone...Ma mi sembra una cosa tristissima...

Fedi

[Modificato da fremina 25/04/2007 0.58]

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Scritto da: @Diablo@ 24/04/2007 18.00


io conosco tante persone che hanno perso la verginità e poi si sono rese conto di aver fatto uno sbaglio...;magari in condizioni normali non lo avrebbero commesso!conoscevo una ragazza che a12anni ha perso la verginità col suo ragazzo che ne aveva19....un porco che le diceva che se non lo faceva con lui,voleva dire che non lo amava;come spesso capita,la bambina(perchè a 12 anni di questo si tratta),per dimostrare il"vero amore"si concesse...Ancora(a23anni) si pente di averlo fatto.E se l'operazione potesse far stare bene le persone che la desiderano???la psiche è la loro!non giudichiamo sbagliata qualcosa solo perchè lontana da ciò che noi viviamo e dal nostro sistema di"valori"



F.

[Modificato da @Diablo@ 24/04/2007 18.00]

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..nn è per nulla lontana dai miei valori, nn cosi tanto solo posso dire quasi per certo che nn credo la cosa possa aiutare la "bambina", anzi..
queste cose accadono...più spesso di quanto noi stessi possiamo immaginare...e sono esperienze...puoi pentirtene, ma sono apunto esperienze che ti fanno diventare quello che sei ....e tornare indietro e ricucire potrebbe voler cancellare qlcosa che è successo e tutti sappiamo che nn è possibile...perkè cmq la persona rimane segnata ugualmente...
io la penso cosi...

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Scritto da: @Diablo@ 24/04/2007 18.15
PS:per i cosiddetti "disagi psico-fisici",il recupero mentale parte proprio da un miglioramento della causa fisica;tale miglioramento nella maggior parte dei casi facilita il percorso di accettazione mentale ed un progressivo appassimento del disturbo fino a renderlo del tutto latente(poichè è quasi impossibile debellare definitivamente un disturbo psichico) ...
Parole appena dettemi da un mio amico psicologo che ho appositamente chiamato adesso


F.

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mi spieghi a che serve renderlo latente..o kiedilo al tuo amico psicologo...
o kiedigli se ha subito una violenza per perdere la verginità....
Cmqw Fili....nn si sta parlando di giudizio nè di nulla di tutto ciò...si parla solo di dare una propria opinione......favorevole o no...
io sto dicendo che nnn sono favorevole e che sono certa nn l'aiuterebbe psicologicamente ..anzi..., ma nn giudicherei mai qualcuna che lo fa

veramente assurdo....a mio parere...sbagliatissimo.
Ma conoscete il mio motto ....Un si tu? fai tu!!
ma c'è ddi muoriri : :

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Scritto da: .silvieta. 25/04/2007 10.26
mi spieghi a che serve renderlo latente..o kiedilo al tuo amico psicologo...
o kiedigli se ha subito una violenza per perdere la verginità....
Cmqw Fili....nn si sta parlando di giudizio nè di nulla di tutto ciò...si parla solo di dare una propria opinione......favorevole o no...
io sto dicendo che nnn sono favorevole e che sono certa nn l'aiuterebbe psicologicamente ..anzi..., ma nn giudicherei mai qualcuna che lo fa

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renderlo latente è il miglior risultato che si possa ottenere nei confronti di un disturbo psichico.Non esiste cura definitiva...;lo stato di latenza è l'assopimento del disturbo.Esso non potrà mai scomparire del tutto,ma quietarsi e non venire più fuori salvo forti traumi successivi che lo fanno riaffiorare.
Considerato tutto ciò,credo che sia meglio far di tutto per raggiungere la latenza che lasciare il soggetto in balìa del proprio disagio,no...?e se questo può essere un modo,perchè no?


F.

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Scritto da: fremina 25/04/2007 0.57


Da ragazza ovviamente non ho idea della differenza che possano fare delle grandi labbra al silicone...Ma mi sembra una cosa tristissima...

Fedi

[Modificato da fremina 25/04/2007 0.58]

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un po' triste anche il tuo esempio paragonato ad una violenza ...
cmq... non credo che si possa cancellare o guarire una violenza che và al di fuori della verginità.
Ci sono milioni di violenze che si superano con molto altro, non credo che un'operazione sistemi il tutto...cmq rimane il trauma che puo' essere superato solo con una gran forza interiore, volontà è coraggio.
Per altro non mi permetterei mai di giudicare chi lo fa, ma se posso esprimere il mio parere è una cosa poco utile .

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Scritto da: Cr@zy79 26/04/2007 10.49
un po' triste anche il tuo esempio paragonato ad una violenza ...

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Quale esempio?!

Fedi

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Scritto da: @Diablo@ 25/04/2007 23.21



renderlo latente è il miglior risultato che si possa ottenere nei confronti di un disturbo psichico.Non esiste cura definitiva...;lo stato di latenza è l'assopimento del disturbo.Esso non potrà mai scomparire del tutto,ma quietarsi e non venire più fuori salvo forti traumi successivi che lo fanno riaffiorare.
Considerato tutto ciò,credo che sia meglio far di tutto per raggiungere la latenza che lasciare il soggetto in balìa del proprio disagio,no...?e se questo può essere un modo,perchè no?


F.

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scusami fil..ma continuo a nn essere d'accordo..
allora poniamo caso che una bambina viene violentata e perde la verginità..rendiamo il suo disagio latente, assopiamo il disturbo....
tu dici che nn scomparirà mai e potrà venir fuori solo cn forti traumi...bene ...nn pensi che ricominciare tutto , quindi avere di nuovo un rapporto sessuale nn possa portarle alla mente il trauma subito...???
La verità e che io nn credo poi cosi tanto all'aiuto di uno psicologo per traumi del genere a meno che l'esperto nn conosca PERSONALMENTE il trauma...perkè leggendo sui libri e studiando è molto facile parlare di qualcosa che solo chi lo subisce può capire

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Scritto da: .silvieta. 26/04/2007 14.37
La verità e che io nn credo poi cosi tanto all'aiuto di uno psicologo per traumi del genere a meno che l'esperto nn conosca PERSONALMENTE il trauma...perkè leggendo sui libri e studiando è molto facile parlare di qualcosa che solo chi lo subisce può capire

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In questo non sono d'accordo...Non credo che occorra essere malati per trovare una cura per gli altri...Credo molto nell'aiuto di uno psicologo anche per traumi di questo tipo...

Fedi

Solo chi ha subito puo' capire...e puo' non trovare una soluzione con una cosa del genere.
Mi espongo in prima xsona dicendo che ho avuto una brutta e simile esperienza....non ci sara' mai niente che cancellera' il disagio ed il ricordo di quella situazione
E scusatemi ma uno psicologo....realmente.....x quale motivo lo fa'? Ci avete mai pensato? : :
A parte la parcella mensile accreditato al suo conto in banca?
Bho!!! cmq...ognuno puo' pensare cio' che vuole io rimango della mia opinione...siamo bravi a parlare quando non si conosce realmente il caso

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Scritto da: fremina 26/04/2007 15.21


In questo non sono d'accordo...Non credo che occorra essere malati per trovare una cura per gli altri...Credo molto nell'aiuto di uno psicologo anche per traumi di questo tipo...

Fedi

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no per me no nella maniera più assoluta...e nn perkè lo fa x soldi e basta....ma proprio perkè certi tipi di trauma..per me se nn li subisci nn puoi proprio capirli.....questo almeno è il MIO parere

Non credo si possa screditare un mestiere solo perchè viene fatto per soldi...Tutti i medici lo fanno per soldi, e si spera anche per passione, per aiutare gli altri, ecc...e allora per questo non sono persone valide in grado di fare il proprio lavoro?!Se gli psicologi non fossero utili non esisterebbero,no?! Con questo non voglio dire che basti uno psicologo per superare un trauma di questo tipo, ma secondo me, a chi più, a chi meno, può essere utile...

Fedi

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Scritto da: .silvieta. 26/04/2007 14.37
scusami fil..ma continuo a nn essere d'accordo..
allora poniamo caso che una bambina viene violentata e perde la verginità..rendiamo il suo disagio latente, assopiamo il disturbo....
tu dici che nn scomparirà mai e potrà venir fuori solo cn forti traumi...bene ...nn pensi che ricominciare tutto , quindi avere di nuovo un rapporto sessuale nn possa portarle alla mente il trauma subito...???
La verità e che io nn credo poi cosi tanto all'aiuto di uno psicologo per traumi del genere a meno che l'esperto nn conosca PERSONALMENTE il trauma...perkè leggendo sui libri e studiando è molto facile parlare di qualcosa che solo chi lo subisce può capire

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quindi la soluzione sarebbe quella di lasciare il soggetto in preda al suo disturbo?o quella di applicare la teoria psichiatrica(imbottirlo di farmaci che eliminano totalmente ma momentaneamente il disturbo perchè assenza di sintomo è uguale a guarigione)?
solo il terapista in questione,durante lo studio del caso e l'eventuale richiesta del soggetto può stabilire la possibile migliore soluzione.In pratica,se io ipotetico psicologo,una volta presentatami la volontà della mia paziente di ricostruirsi l'imene,valutassi(sempre relativamente al caso concreto)che ciò potrebbe essere produttivo ai fini di un veloce e graduale assopimento del disturbo,non vedo quali ragioni potrebbero portarmi ad essere contrario....
Etica?Morale spicciola?tutte stupidaggini che servono solo a comprimere la libertà di cui tutti noi abbiamo diritto!
proprio per questo sono favorevole a tale operazione e non ci vedo nulla di assurdo!!!!a prescindere dai motivi che spingano una donna a desiderarla!!!!
LIBERTA'!!!!libertà non condizionata dal giudizio spicciolo!



F.

[Modificato da @Diablo@ 26/04/2007 20.26]

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Scritto da: @Diablo@ 26/04/2007 20.25


quindi la soluzione sarebbe quella di lasciare il soggetto in preda al suo disturbo?o quella di applicare la teoria psichiatrica(imbottirlo di farmaci che eliminano totalmente ma momentaneamente il disturbo perchè assenza di sintomo è uguale a guarigione)?
solo il terapista in questione,durante lo studio del caso e l'eventuale richiesta del soggetto può stabilire la possibile migliore soluzione.In pratica,se io ipotetico psicologo,una volta presentatami la volontà della mia paziente di ricostruirsi l'imene,valutassi(sempre relativamente al caso concreto)che ciò potrebbe essere produttivo ai fini di un veloce e graduale assopimento del disturbo,non vedo quali ragioni potrebbero portarmi ad essere contrario....
Etica?Morale spicciola?tutte stupidaggini che servono solo a comprimere la libertà di cui tutti noi abbiamo diritto!
proprio per questo sono favorevole a tale operazione e non ci vedo nulla di assurdo!!!!a prescindere dai motivi che spingano una donna a desiderarla!!!!
LIBERTA'!!!!libertà non condizionata dal giudizio spicciolo!



F.

[Modificato da @Diablo@ 26/04/2007 20.26]

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nn c'è nessun giudizio spicciolo..e nessuna negazione di libertà....
Piuttosto mi sembra spicciolo il tuo giudizio dato come se fossi TU ad essere una donna, psicologa e violentata...cosa che credo tu nn sia....
Cmq....ipotetico psicologo...in ke modo valuteresti possibile un suo recupero attraverso quest'operazione....??
visto ke dai tanto per scontato che uno psicologo PUO....mi sapresti per caso(anche chiedendo al tuo amico psicologo) spiegarmi (o farmi spiegare) i meccanismi per la risoluzione dii questo trauma?....no perkè conosco un'amica che ha girato troppi psicologi....e il suo trauma è stato reso latente, ma nn è scomparso ...e TUTTI le hanno detto la stessa cosa e cioè che il trauma farà sempre parte della sua vita... e che nn può e nn deve dimenticarlo, ma il lavoro dello psicologo dovrebbe essere quello di far si che la paziente impari a "convivere"...cn il trauma...
Può sembrare strano, ma credetemi l'ho vissuta moolto da vicino la storia di questa ragazza :

[Modificato da .silvieta. 26/04/2007 21.25]

per quanto riguarda la ricostruzione dell'imene, a me sembra una cosa assurda, non penso che ne per quanto riguarda il caso di perdita della verginità che poi a posteriori viene ritenuta sbagliata, sia in quello della ragazza vergine stuprata possa servire a qualcosa, penso che là il discorso, anche se materialmente "fisico" sia importante dal punto di vista psicologico, e quindi relativo allo sfera emotiva che la ricostruzione di un "pezzo di carne" non può intaccare... detto questo, se c'è qualcuna che vule subire questa operazione, è giusto che gli venga concesso, ognuno nella propria vita puo far ciò che vuole, il corpo è loro..
sull'argomento psicologo penso che ci siano sia psicologi bravi che cattivi, così come ci sono persone che recepicono meglio e alle quali può essere utile l'assistenza di un psicologo, e persone che pur con un psicologo bravissimo non avrebbero nessun beneficio dalla messa in analisi...